IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: R70 »

Po niepowodzeniach w organizowaniu archiwum zasobów NAS korzystając z technologii SMR, przyszło mi do głowy żeby wykorzystać moje aktualne dyski 4TB seagate NAS jako archiwum, a do przestrzeni roboczej wykorzystać nowe dyski. A przy okazji przywrócić skalowalność mojemu wolumenowi (na razie mając 4x4TB w DS916+ możliwości łatwego powiększenia przestrzeni roboczej praktycznie nie mam). Zakładałem wprawdzie że 2x ok900zł na dyski seagate 8TB USB to koniec moich wydatków związanych z archiwizacją, ale życie weryfikuje plany.
W związku z tym mam do Was pytanie:
1. co sądzicie o wykorzystaniu Seagate NAS 4TB z przebiegiem ok. 12tyś godzin na backup,
2. jakie macie doświadczenia z dyskami 10-12TB - czyli dyskami helowymi RED lub ironWolf (wersji PRO chyba nie biorę pod uwagę).
Mimo niepowodzeń z Barracudami 8TB (SMR) lubię seagate początkowo myślałem o IRONWOLF 10TB albo 12TB, ale wydaje mi się że nie bardzo mi potrzebne 7200obr więc 10TB RED byłby lepszy (niższa temperatura ?, może mniejsze zużycie energii ? ciszej ?)

Poza tym biorę pod uwagę, następujące wersje:
3. SNR lub RAID1 2x12TB - największe możliwości rozbudowy w przyszłości - 2 zatoki wolne, drogie
4. SNR 2x10 + 4TB (jeden z moich obecnych dysków) - 1 zatoka wolna, wydajność ograniczona najstarszym dyskiem - najtańsze, ale teżdrogie ;)
5. SNR lub RAID5 3x10TB drogie, duża wydajność,1 zatoka wolna do przyszłej rozbudowy, od razu 8TB więcej przestrzeni extra.
no i jeszcze jedno:
6. macie jakieś doświadczenia, albo wiedzę na temat trwałości dysków helowych ?

Proszę, podzielcie się swowimi doświadczeniami, przemyśleniami.
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

Re: IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: R70 »

Dzięki za propozycję :) jeśli f.vat wchodzi w grę to poważnie przemyślę temat (choć bez faktury też mogę pomyśleć). Tak jak piszę na początku - myślę o 2 albo 3 sztukach. Podaj jakąś propozycję cenową tu, albo na PW.
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

Re: IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: R70 »

Rozumiem że oferta kolegi nie jest aktualna.
Ale obecnie ze względu na cenę biorę pod uwagę także hgst ultrastar he12. 2 zajęte zatoki i raid 1 zamias raid 5 wydają się dobrym rozwiązaniem, a sam dysk chyba niezły - na pewno nie gorszy niż ironwolf czy red. Wg specyfikacji jest też cichszy niż ironwolf 10-12TB, choć pewnie głośniejszy niż REDy 10TB.
Może ktoś ma jakieś doświadczenia z serią hgst ultrastar he10 albo 12 ?
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
Awatar użytkownika
WILU
Uczeń Mistrza
Posty: 732
Rejestracja: śr gru 30, 2015 10:58 pm
Lokalizacja: Tychy

Re: IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: WILU »

z dyskami HGST nie miałem styczności, choć słyszałem o nich raczej same dobre opinie (tyle że dotyczyły one mniejszych pojemności).
ale jeszcze taka dygresja na temat tych dysków 12TB, nieważne jakiego producenta: po pierwsze są one drogie, nawet za drogie. wiadomo, cena nowości musi być wysoka, niemniej wg mnie nie aż tak. ale nie to jest najważniejsze - te wszystkie dyski 12TB to zupełna nowość, niesprawdzona "w boju" i tak naprawdę to w ich przypadku na razie wróżenie z fusów. krótkie testy przeprowadzone przez różne redakcje serwisów technologicznych z oczywistych względów nie mogą dać odpowiedzi odnośnie trwałości tych dysków.
ja robię zawsze tak, jak robią to doświadczeni admini serwerów - kupuję dyski, które są już jakiś czas na rynku, wydane zostały kolejne rewizje hardware'u z poprawionymi zauważonymi słabostkami, firmware został doszlifowany. w tej chwili najbardziej rozsądnym wyborem jest zakup dysków 4-6TB. takie modele najczęściej są montowane przez duże firmy hostingowe, ich awaryjność jest najlepiej udokumentowana a ich stosunek cena/pojemność jest najbardziej optymalny.
RS3617XS+ | RS815+ | RS214 | RX415 | DS1817+ | DS415+ | DS1010+ | DS216j | DS215j | DX213
>> Udzielam pomocy TYLKO I WYŁĄCZNIE na forum <<
R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

Re: IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: R70 »

Dziękuję za udział w dyskusji :)
No właśnie ja też słyszałem o nich wiele dobrego, poza tym ze są głośne. Ale po informacji od kolego z forum, że ironwolfy 10TB zaskakują hałasem, poszukałem co mówi specyfikacja i okazuje się że teoretycznie HGST są cichsze; poza tym 2 dyski nawet głośniejsze pewnie nie będą brzęczały głośniej niż 4 dyski mniejsze. Najistotniejsze w tych rozważaniach to właśnie słowo "teoretycznie", bo tak jak wspomniałeś te dyski są dość mało popularne i nowe.
Przyznam że trochę liczyłem że ktoś na forum miał już doświadczenia z klasa 10-12TB, z dyskami "helowymi". Sam przeszukują internet i nie ma żadnych informacji o ich awaryjności, albo problematyczności. Z powody ich nowatorstwa ostatecznie zacząłem interesować się wersjami PRO Seagate, WD i teraz wspomnianym dyski HGST - 5 lat gwarancji przy niewielkiej różnicy w cenie; mając backup mojego NASa teoretycznie przez te 5 lat mogę spać spokojnie.
Dyski są faktycznie drogi; ale biorąc pod uwagę że jest ich potrzebnych mniej łączny wydatek nie jest już taki oczywisty. Ja mam ograniczoną ilość zatok - wymiana serwera, żeby obsadzić większą ilością dysków to spory wydatek, podobnie jak kupno DX517. Poza tym, jeśli średnia cena 6TB dysk do NAS przekracza 800zł a HGST 12TB można kupić za 1700zł to główna różnica wynika z większej opłacalności ekonomicznej zakupu dysków do RAID5 niż do RAID1.
Decyzja jeszcze nie zapadła.
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

Re: IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: R70 »

Wierzę Ci na słowo.
Być może w końcu stycznia wybiorę się na warsztaty z Qnap-a, HGST i Cyberpower, to sam posłucham jak hałasują te dyski.
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

Re: IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: R70 »

Od kilku dni pracuje u mnie ironwolf pro 12TB ST12000NE007 - 2GT116 NE01 -poza tym że jest bardzo szybki mogę jedynie powiedzieć że jest relatywnie cichy;
tzn po instalacji w DX513 w spoczynku słychać że jest to dysk 7200obr (w ciężkiej obudowie tower nie było tego słychać zupełnie) ale w pracy dysk jest nie głośniejszy niż Seagate NAS 4TB i znacznie cichszy niż posiadane przeze mnie dyski samsung 2TB i 1TB. Dla mnie poziom hałasu był wielką niespodzianką. Także temperatura pracy jest zaskakująco niska - w tych samych warunkach ciągłego obciążenia grzeje się o 2stC bardziej niż znacznie wolniejsze Seagate NAS 4TB - po kilku godzinach kopiowania nagrzał się do 34stC.
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
Awatar użytkownika
SnejX
Uczeń Mistrza
Posty: 611
Rejestracja: czw mar 23, 2017 9:12 pm
Lokalizacja: Łódź

Re: IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: SnejX »

tutaj masz zestawienie awaryjności dysków z BackBlaze, może to ci da więcej spokoju, a może więcej obaw.
https://www.backblaze.com/blog/hard-dri ... -for-2018/

Dysk który posiadasz (ST12000NE0007) jest najliczniejszy w badaniu ( aż 31 tyś sztuk) a awarii uległo tylko (i aż) 296 sztuk, więc statystyki powinny dobrze odzwierciedlać awaryjność tego modelu.
.
R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

Re: IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: R70 »

dzięki :) Znam ich zestawienia, nawet nie dawno też linkowałem ;)
Najpopularniejszy u nich jest troszkę inny seagate bo wersja exos x12 12TB ST12000NM007, ale to bardzo bardzo podobny model.
Generalnie wydaje się że ta seria jest w udana (najlepiej wypada wersja 10TB); wersja IRONWOLF PRO ma dodatkowo 2 lata "ubezpieczenia" na odzyskiwanie danych w przypadku awarii którą można rozszerzyć do 5 lat - za raczej niewygórowaną kwotę - 5$/rok.
Tak naprawdę to najbardziej mnie ciekawi jak sobie poradzili z helem w skali dłuższego czasu eksploatacji - backblaze podają że do tej pory nie mają problemów z tą technologią a używają ich chyba od 2 lat. 5 lat gwarancji (pro) daje jakiś spokój po zakupowy, ale wierzę że dysk pożyją trochę dłużej.
U mnie ten dysk trafił jako archiwum mniej istotnych danych i pracuje solo. Oczywiście będzie zabezpieczony backupem, a dodatkowym zabezpieczeniem będzie "polisa" producenta.
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
Przemuss
Godfather
Posty: 1305
Rejestracja: wt gru 15, 2015 12:19 pm
Lokalizacja: Żyrardów

Re: IronWolf vs RED vs ?(10 lub 12TB)

Post autor: Przemuss »

Zachodzę tylko w głowę co oni odzyskają skoro dysk jest np w RAID 5,6,10?
Chyba że klon dysku sektor po sektorze.

Wysłane z mojego HTC One M8s przy użyciu Tapatalka

Administratorzy dzielą się na tych, którzy robią kopie zapasowe i tych, którzy będą je robili.

Serwery NAS:
Synology DS211j, DS1511+, RS2212RP+ DS1513+

"Zasłanianie się dysleksją, to jak chwalenie się małym fiu...."- by Pati
gg 2101676
ODPOWIEDZ