EXOS X12 12TB (ST12000NM0007)

ODPOWIEDZ
R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

EXOS X12 12TB (ST12000NM0007)

Post autor: R70 »

Cena tego dysku jest na poziomie IronWolf (nie pro) 12TB (ok 1750-1800)
Coś z tą serią jest nie tak ? Wiecie coś ?
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
Awatar użytkownika
mikhnal
Darth Vader
Posty: 2728
Rejestracja: pt gru 11, 2015 8:55 am
Lokalizacja: Warszawa

Re: EXOS X12 12TB (ST12000NM0007)

Post autor: mikhnal »

Dlaczego od razu zakładasz, że z tą serią jest coś nie tak? To takie typowo polskie.
DS3018xs
DSM 7.2.1-69057 Update 4
32GB RAM 2x KSM24SED8/16ME DDR4 2400 CL17 ECC mod
6x 10TB WD Red WD100EFAX RAID5 btrfs
2x SNV3500-400G read/write SSD cache @ E10M20-T1 + 10GbE LAN
2x Noctua NF-A9 fan mod
RT6600ax + WRX560
SRM 1.3.1-9346 Update 9
Awatar użytkownika
WILU
Uczeń Mistrza
Posty: 732
Rejestracja: śr gru 30, 2015 10:58 pm
Lokalizacja: Tychy

Re: EXOS X12 12TB (ST12000NM0007)

Post autor: WILU »

cena rzeczywiście atrakcyjna, jeśli porównać to do 12TB od WD (Gold). póki co nie natknąłem się na negatywne opinie, ale to też może być spowodowane małą dostępnością tych dysków u "szarych" użytkowników (raczej mało kto może pozwolić sobie na zakup takich dysków do RAID-6 do swojego domowego NAS-a ;) )
RS3617XS+ | RS815+ | RS214 | RX415 | DS1817+ | DS415+ | DS1010+ | DS216j | DS215j | DX213
>> Udzielam pomocy TYLKO I WYŁĄCZNIE na forum <<
R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

Re: EXOS X12 12TB (ST12000NM0007)

Post autor: R70 »

WILU pisze: ndz gru 23, 2018 6:40 am cena rzeczywiście atrakcyjna, jeśli porównać to do 12TB od WD (Gold). póki co nie natknąłem się na negatywne opinie, ale to też może być spowodowane małą dostępnością tych dysków u "szarych" użytkowników (raczej mało kto może pozwolić sobie na zakup takich dysków do RAID-6 do swojego domowego NAS-a ;) )
Dzięki za odpowiedź :)
No właśnie dysk jest atrakcyjny cenowo na tyle że mnie to zdziwiło. WD to inna polityka cenowa, ale zdziwiło mnie dlaczego jest zauważalnie tańszy niż IronWolf PRO 12TB ? ten drugi ma mniejsze nominalnie obciażenie (300TB vs 550TB), MTBF 1200000 vs 250000 więc a pochodzi od tego samego producenta ? Plan odzyskiwania danych nie jest tak drogi żeby powodował taką różnicę w wycenie, IronWolf Health Management ma taką wartość ?

Statystycznie nie wydaje się być gorszy niż reszta dysków na rynku:
https://www.backblaze.com/blog/2018-har ... ure-rates/
mimo że chyba trochę odstaje od deklarowanego MTBF

edit: Doszukałem się jeszcze jednego dysku w podobnej cenie:
WESTERN DIGITAL (HGST) Ultrastar DC HC520 (He12)

Wygląda na to że dyski do centrów danych, są wyceniane niżej dyski NAS.
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
Awatar użytkownika
WILU
Uczeń Mistrza
Posty: 732
Rejestracja: śr gru 30, 2015 10:58 pm
Lokalizacja: Tychy

Re: EXOS X12 12TB (ST12000NM0007)

Post autor: WILU »

podobna sytuacja była (jest?) jakiś czas temu z dyskami od WD - Gold i Red Pro. Te drugie niżej pozycjonowane potrafiły być w sklepach dużo droższe niż lepsze Gold. czemu? nie wiem ;)
RS3617XS+ | RS815+ | RS214 | RX415 | DS1817+ | DS415+ | DS1010+ | DS216j | DS215j | DX213
>> Udzielam pomocy TYLKO I WYŁĄCZNIE na forum <<
R70
Uczeń Mistrza
Posty: 661
Rejestracja: pn gru 18, 2017 12:53 am

Re: EXOS X12 12TB (ST12000NM0007)

Post autor: R70 »

Doszukałem się informacji że podstawowa (jedyna ?) różnica między IronWolf PRO a Exos x12 to tryb pracy cache; Iron wolf działa w trybie Write-Back, natomiast Exos x12 w trybie Write-Through. Oczywiście do Exos X12 nie ma także dodawanego usługi odzysku danych, która na okres 2 lat jest dodatkiem do IronWolf Pro
Tak czy inaczej, wydaje się że przy tym poziomie cen, kiedy Exos x12 12TB z 5 letnią gwarancją kosztuje tyle samo co IronWolf (nie pro) z 3 letnią gwarancją, wersja korporacyjna jest zdecydowanie bardziej opłacalna. Jestem ciekaw czy, a jeśli tak to kiedy różnica w wolniejszym (ale bezpieczniejszym) cache Exosa byłaby zauważalna w NASie ?

edti:
oczywiście Ironwolf posiadają także IRONWOLF HEALTH MANAGEMENT którego nie ma w Exos, natomiast nie doszukałem się nigdzie na ile jest to w praktyce wartość dodana a na ile marketingowa ? Może ktoś ma jaką wiedzę na ten tema którą chciałby się podzielić ?

edit2:
przemyślałem temat cache; Teoretycznie biorąc pod uwagę że NAS instaluje na wszystkich dyskach siedzących w serwerze system i systematycznie robi na nich sporo małych zapisów, Write-Back cache może być zauważalnie lepszym rozwiązaniem. W przypadku dysków instalowanych w jednostkach rozszerzających powinno być mniej istotne.


edit3:
Być może niektórych przynudzam, ale być może ktoś z tego skorzysta więc jeszcze jedna uwaga.
Nie trafiłem HDD w którym producent skaluje dopuszczalne obciążenie w zależności od pojemności dysku, co jest typowe w przypadku dysków półprzewodnikowych. W zależności od pozycjonowania, popularne wielkości obciążenia rocznego to 50-55TB, 160-180TB, 300TB, 550TB. Wielkości spore, ale tylko relatywnie. O ile w przypadku mniejszych pojemności dysków, 180TB ruchu rocznie to może być bardzo dużo, o tyle w przypadku dysków większych to niezbyt imponujące wielkość. Ponieważ (jak pewnie można się zorientować ;) ) muszę kupić naprawdę duży dysk, przeanalizowałem obciążenie mojego NASaa w przeciągu ostatnich 18 miesięcy na wolumenie o wielkości 12TB w R5. Wydawało mi się że nie jest on zbytnio eksploatowany, tymczasem okazało się że średnio, na 12 miesięcy ruch na dyskach miał wielkość 370TB. Dla 4 dysków 4TB w R5 to niezbyt wygórowane obciążenie, ale jeśli chciałbym go zrealizować na R1 2x12TB to okazałoby się że deklarowana możliwość bezpiecznego zapisu/odczytu dysków IronWolfPro jest za mała (300TB), o wersji nie PRO nawet nie wspominając.
Nie spotkałem się z danymi statystycznymi jaka ewentualnie takie przeciążenie ma wpływ na trwałość dysku, ale biorąc pod uwagę jego analogowy charakter może mieć wpływ na trwałość nośnika. Ciekaw jestem Waszych doświadczeń, opini ?
Nie wiem też jak ma się do uznania roszczeń gwarancyjnych, ale we wszystkich nowszych dyskach Seagate jest to informacja łatwa do uzyskania z EXIF albo jeszcze łatwiejsza do zobaczenia w SeaTools, więc producent natychmiast widzi czy dysk był eksploatowany w ramach ustanowionych dla niego ograniczeń.
Pozdrawiam,
Paweł
DS1819+, 32GB ECC, 10GbE, DX517 DS916+ 8GB, DX513, DS710+, DX213, DS119j, DS120j
RT2600ac + RT2200ac
ODPOWIEDZ