RS2211+ odmówił współpracy

ODPOWIEDZ
TheMario
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: sob mar 12, 2016 10:07 pm

RS2211+ odmówił współpracy

Post autor: TheMario » wt cze 13, 2017 11:10 am

Trochę jestem dzisiaj wkurzony...

Mam od dłuższego czasu serwer RS2211+ z 10 różnymi dyskami skonfigurowanymi jako jeden volume na SHR-2 (oczywiście na najnowszym firmware). W niedzielę przez jakiś czas nie było prądu, więc UPS grzecznie wyłączył serwer, a następnie włączył go ponownie po przywróceniu zasilania (jak wielokrotnie wcześniej). Zonk pojawił się w momencie, kiedy chciałem obejrzeć jakiś film - serwer multimediów nie działa. Po zalogowaniu do panelu sterowania - error - volume uszkodzony, jego wielkość to 0 B, i większość usług nie działa...Ale dyski sprawne (zgłaszają się na zielono)... Skontaktowałem się z supportem Synology, dałem im dostęp z zewnątrz i dzisiaj dostałem odpowiedź, po której witki mi opadły...

Support znalazł błąd:

Kod: Zaznacz cały

2017-06-13T10:06:13+02:00 RackStation kernel: [140498.718404] EXT4-fs (dm-0): ext4_check_descriptors: Block bitmap for group 54136 not in group (block 2049245184)!
2017-06-13T10:06:13+02:00 RackStation kernel: [140498.728787] EXT4-fs (dm-0): group descriptors corrupted!
2017-06-13T10:06:30+02:00 RackStation kernel: [140515.927354] EXT4-fs (dm-0): Unrecognized mount option "/dev/vg1000/lv" or missing value
Po czym powiązał go z tym, że w latach 2014 - 2016 (ostatni raz w maju 2016) system był kilka razy "niepoprawnie zamknięty". Zdaniem supportu przyczyną awarii był błąd systemu plików, który jest skutkiem "nieprawidłowego zamknięcia systemu" (rok temu?). W tzw. międzyczasie system był aktualizowany, volume reperowany (po wyciągnięciu jednego z dysków) i system nie zgłaszał żadnych błędów....

W takiej sytuacji support stwierdził, że próba naprawy jest zbyt ryzykowna i żebym poszukał sobie jakiejś lokalnej firmy, która spróbowałaby odzyskać dane...

Dla mnie wniosek jest taki: bez wyraźnego powodu system plików Synology się rozsypał, a support nie ma pojęcia co się stało i próbuje wcisnąć mi jakiś BS...

Może ktoś z Was będzie potrafił mi pomóc?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Przemuss
Uczeń Mistrza
Posty: 611
Rejestracja: wt gru 15, 2015 12:19 pm
Lokalizacja: Żyrardów

Re: RS2211+ odmówił współpracy

Post autor: Przemuss » wt cze 13, 2017 1:51 pm

Gdzieś kiedyś widziałem informację gdzie to Synology nie rekomendowało SHR i SHR2 do zastosowań biznesowych. Aktualnie nie widzę tego nigdzie.
Kolejna kwestia to na dobrą sprawę nie wiadomo jak te SHR działa i jak się do niego dobrać na boku (tj PC i narzędzia do odzyskania).
Co innego mając R1, R5, R6 i R10 gdzie wiadomo jak to działa itd wiec procedura odzyskania danych jest znacznie łatwiejsza aniżeli SHR z ochroną danych gdzie mamy 4 dyski z czego 2 są mniejsze (tj. różna pojemność dysków, w SHR/SHR2 nie ma znaczenia i tak postara się wykorzystać 100% pojemności dysków, a w RAID brany jest pod uwagę najmniejszy dysk to co nadmiarowe to strata przestrzeni).

Nie będę tu krytykował, ani usprawiedliwiał Synology bo faktycznie te niepoprawne zamknięcia systemu mogły mieć na to wpływ. A z doświadczenia mogę powiedzieć, niestety ale zdarzają się przypadki gdzie to jest powodem problemów po czasie. Może się wydawać że nic się nie stało bo system działa i ma się dobrze, ale z biegiem czasu pojawiają się problemy ze stabilności.
Ale to też mogę być wina zastosowanych dysków np WD Green który do żadnych serwerów NAS się nie nadaje.

Pytanie za 100pkt.
Dlaczego utworzyłeś jeden 10 dyskowy wolumen zamiast 2 mniejszych i dlaczego SHR?
Po twojej wypowiedzi mogę wnioskować, że jesteś zły na synology..., pytanie dlaczego nie na siebie?
Możesz się pochwalić jakie dyski są w serwerze?
Administratorzy dzielą się na tych, którzy robią kopie zapasowe i tych, którzy będą je robili.

Serwery NAS:
Synology DS211j, DS1511+, RS2212RP+ DS1513+

"Zasłanianie się dysleksją, to jak chwalenie się małym fiu...."- by Pati
gg 2101676

TheMario
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: sob mar 12, 2016 10:07 pm

Re: RS2211+ odmówił współpracy

Post autor: TheMario » wt cze 13, 2017 4:11 pm

Dlaczego SHR? Bo z punktu widzenia użytkowego jest efektywniejsze (dyski od 1 do 4 GB - przy raidach klasycznych wszystkie musiałyby być tej samej wielkości - system był stopniowo rozbudowywany... A skoro to system stworzony przez producenta sprzętu? Chyba wiedzą co robią? :-)

A na kogo jestem zły? Oczywiście na siebie - że zaufałem firmie Synology :-)

A tutaj mamy sytuację, że wszystkie dyski zdrowe (system rzekomo odporny na awarie 2 dysków w tym samym czasie), a wolumen nie i support nawet nie wie dlaczego... i każe mi sobie szukać zewnętrznej firmy, żeby spróbowała odzyskać dane z ich autorskiego systemu, z którym sobie sami ewidentnie nie radzą... I nie było tu żadnych problemów ze stabilnością - system działał stabilnie i nagle przestał.

I na koniec pytanie za 200 pkt:
Jakie jest prawdopodobieństwo, że kiedykolwiek skorzystam lub polecę komukolwiek rozwiązanie synology? <ironia mode off>


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Pinki
Amator
Posty: 59
Rejestracja: sob sty 02, 2016 2:06 am
Lokalizacja: Jelcz-Laskowice

Re: RS2211+ odmówił współpracy

Post autor: Pinki » wt cze 13, 2017 4:31 pm

Support synology to porazka. Juz o tym kiedys pisalem. Dlaczego uzyl shr do 10 dyskow? Bo tak mu pasowalo i skoro system na to pozwala i nie ma ostrzezenia ze cos moze byc nie tak to nie widze tu winy uzytkownika. Jedyne co to moglbym sie czepic tego czy dyski sa z listy kompatybilnosci.

Przemuss
Uczeń Mistrza
Posty: 611
Rejestracja: wt gru 15, 2015 12:19 pm
Lokalizacja: Żyrardów

Re: RS2211+ odmówił współpracy

Post autor: Przemuss » śr cze 14, 2017 8:08 am

Pochwal się jakie masz dyski (model) bo wg mnie tu leży problem. Mile widziany SMART dysków. W ten powiemy ci co mogło być na 99% powodem tego co zaistniało.

ps. Prawdziwy administrator ma kopie zapasowe? Czy ty takowe posiadasz? Powiadają że twardziele ich nie robią, ale za to głośno płaczą!

@Pinki
Co do supportu. Zgłaszałem wiele błędów, wchodzili poprawili i po sprawie. W kwestii odzyskania danych w cale się nie dziwię iż support tego nie robi zdalnie. Jak się uda to klient będzie zadowolony, ale jak się nie powiedzie taki użyszkodnik będzie wieszał na nich psy. Dlatego klienci odsyłani są do lokalnych firm zajmującymi się tymi sprawami.
Osobiście też bym się na "pałę" nie podjął komuś naprawić system plików. Tym bardziej jak takowy nie posiada aktualnej działającej kopii zapasowej, a dane są dla niego bardzo ważne.
Administratorzy dzielą się na tych, którzy robią kopie zapasowe i tych, którzy będą je robili.

Serwery NAS:
Synology DS211j, DS1511+, RS2212RP+ DS1513+

"Zasłanianie się dysleksją, to jak chwalenie się małym fiu...."- by Pati
gg 2101676

Awatar użytkownika
xurc
Trochę Wie
Posty: 108
Rejestracja: wt kwie 05, 2016 10:00 am

Re: RS2211+ odmówił współpracy

Post autor: xurc » śr cze 14, 2017 9:50 am

Pozwólcie, że się wtrącę a raczej zapytam na temat SHR i bezpieczeństwa danych. Do tej pory uważałem że rozwiązanie SHR jest bezpieczne, tzn. gdy mam dwa jednakowe dyski i SHR, to w przypadku padu jednego z nich moje dane są bezpieczne na drugim. A z tego co tu czytam to do końca tak nie jest, prawda? Czy tu bardziej chodzi o to, że w tym konkretnym przypadku dyski były o różnych pojemnościach i dlatego nie da się z nich odzyskać danych (w łatwy sposób).
https://search.synopackage.com
https://www.facebook.com/synopackage/
Sprzęt:
DS718+ (apollolake): 2x2TB (WD RED) SHR ,2GB RAM
Poprzedni:
DS215j

Przemuss
Uczeń Mistrza
Posty: 611
Rejestracja: wt gru 15, 2015 12:19 pm
Lokalizacja: Żyrardów

Re: RS2211+ odmówił współpracy

Post autor: Przemuss » śr cze 14, 2017 11:10 am

Dwa jednakowe dysku w SHR działają jak RAID1. Gorzej jak są 4 różnej pojemności. Wygląda to tak:
https://www.synology.com/pl-pl/knowledg ... d_RAID_SHR
W domowym zaciszy SHR jest ok bo wykorzystasz max dostępną przestrzeń, ale do biznesu osobiście go nie polecam z perspektywy problematycznego odzyskania danych.
Generalnie każdy rodzaj macierzy jest dobry do pewnej ilości dysków wchodzących w jego skład. Czym większa ilość tym większe prawdopodobieństwo awarii jednego lub więcej dysków. Do tego bardzo duże ryzyko awarii kolejnego w czasie odbudowy. Osobiście zalecam wymianę dysków na nowe po przepracowaniu 35k godzin. Co z tego że dysk nie sypie błędami, ale jak zaczną lecieć to macie pozamiatane. Owszem ciężko jest przekonać szefa do wydania kilkuset/tysięcy zł na nowe dyski, ale jak go stać na ewentualnie koszty odzyskania danych... a nie jest to tania impreza to proszę bardzo. Tylko miejcie na to tzn dupochron.

Macierz RAID czy SHR ma jedynie zminimalizować ryzyko utraty danych, ale nie daje gwarancji. I żaden producent sprzętu czy softu nie odpowiada za ewentualną ich utratę. Gwarancje za bezpieczeństwo danych spoczywa zawsze na administratorze który to winien robić regularne kopie zapasowe. W ten macie gwarancję bezpieczeństwa danych.
Administratorzy dzielą się na tych, którzy robią kopie zapasowe i tych, którzy będą je robili.

Serwery NAS:
Synology DS211j, DS1511+, RS2212RP+ DS1513+

"Zasłanianie się dysleksją, to jak chwalenie się małym fiu...."- by Pati
gg 2101676

TheMario
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: sob mar 12, 2016 10:07 pm

Re: RS2211+ odmówił współpracy

Post autor: TheMario » śr cze 14, 2017 12:45 pm

Przemuss pisze:Pochwal się jakie masz dyski (model) bo wg mnie tu leży problem. Mile widziany SMART dysków. W ten powiemy ci co mogło być na 99% powodem tego co zaistniało.

ps. Prawdziwy administrator ma kopie zapasowe? Czy ty takowe posiadasz? Powiadają że twardziele ich nie robią, ale za to głośno płaczą!
Bardzo dziękuję za włożenie mi w usta słów, jakich nigdy nie wypowiedziałem i od razu deprecjonującą ocenę... W którym miejscu poskarżyłem się na utratę danych? Ja tylko oceniłem 'reliability' systemu, który rozsypuje się bez wyraźnego powodu, a support, który miał dostęp do całego systemu (w tym i do raportów z regularnie robionych testów SMART) nie potrafi wskazać przyczyny, tylko mgliście wróży "z fusów", że skoro rok temu system został niepoprawnie zamknięty, to może to... A może to plamy na słońcu...

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Przemuss
Uczeń Mistrza
Posty: 611
Rejestracja: wt gru 15, 2015 12:19 pm
Lokalizacja: Żyrardów

Re: RS2211+ odmówił współpracy

Post autor: Przemuss » śr cze 14, 2017 1:19 pm

Nie ma na takie sytuacje jednoznacznej odpowiedzi/przyczyny. Na to ma wpływ wiele rzeczy jak np jakieś błędy na wolumenie właśnie poprzez zanik prądu, jak i użyte dyski. Wystarczy ze w momencie startu kilka dłużej myślało niż to przewidział producent. W efekcie wolumen został uznany za uszkodzony. A że np 3 dyski szwankowały to masz zerową wielkość.

Ponowie pytanie. Jakie masz dyski w serwerze (screen)?
Administratorzy dzielą się na tych, którzy robią kopie zapasowe i tych, którzy będą je robili.

Serwery NAS:
Synology DS211j, DS1511+, RS2212RP+ DS1513+

"Zasłanianie się dysleksją, to jak chwalenie się małym fiu...."- by Pati
gg 2101676

ODPOWIEDZ