Backup klastra VM na SSD czy HDD

#1
Mam pytanie, na tę chwilę bardziej teoretyczne, ale na dniach może się to zmienić.

Czy jest sens pakować do np. RS4017xs+ dyski SSD zamiast HDD, jeśli NAS ma służyć wyłącznie do backup'u klastra maszyn wirtualnych?
Oczywiście SSD to mniejsza pojemność, ale wyższa wydajność. Tylko czy to się da zauważyć w użytkowaniu?

Pytam, ponieważ będę potrzebował backup dla klastra Hyper-V (ok. 50 maszyn, pół na pół Win i Linux). Wszystko spięte po 10G.
Backup albo przy użyciu wbudowanego Active Backup albo zewnętrznie Veeam - góra bardziej skłania się ku Veeam.
Generalnie chodzi o możliwość wykonywania w miarę częstych kopii i łatwe, a przede wszystkim szybkie, odzyskiwanie maszyn/plików.

Obecnie mamy już jeden klaster podpięty do RS3617RPxs z dyskami 6*14TB HDD w RAID6, ale odzyskiwanie pojedynczych maszyn czy plików trwa dość długo.

Miałem też przez jakiś czas do testów RS1619xs+ z 4*14TB HDD w RAID6. Tam uruchomiłem Active Backup. Backup maszyn w miarę idzie, ale odzyskanie np. pojedynczego pliku z kopii wielu maszyn trwa koszmarnie długo (kilkanaście minut).

Stąd wracam do pytania z początku - czy zastosowanie SSD przyspieszyło by tego typu operacje?
RT2600ac + MR2200ac
DS216j / 2*3TB WD Red
----------------------------
DS216+II / 2*2TB Seagate Constellation ES
2*RS815+ HA / 4*6TB WD Red Pro
RS820RP+ / 2*14TB Seagate IronWolf Pro
2*RS3617RPxs / 6*14TB Seagate IronWolf Pro / 10GbE SFP+

Re: Backup klastra VM na SSD czy HDD

#2
W poprzednich modelach jakie dyski używałeś ? spięte było po 10Gb ?
Ja bym raczej szedł w jednak w HDD klasy PRO albo Enterprise w linki 10Gb lub nawet agregacja 2x 10Gb + ewentualnie Nvme jako SSD cache (to jako wariant uzupełniający).
Co do softu, moim zdaniem Abfb wystarczy ale jeżeli szefostwo chce coś komeryjnego to już zamast Veeam-a proponowałbym nakivo, ktore jest zdecydowanie tańsze od V pozatym możesz Nakivo uruchomić bezpośrednio jako appliance na synology a nie jako VM i wskazanie jako datastore synology jak w przypadku V
HA RS2418+ 12x4TB , DS1618+ 6x3TB, DS1517+ 5x4TB, RS812+ 4x8TB, 4x DS918+ 4x4TB,4x DS718+ 2x2TB, 15x 218+ 2x2TB,2x 220+ 2x2TB, DS212 2x3TB, NVR1218 2x3TB

Re: Backup klastra VM na SSD czy HDD

#3
Obecnie mamy właśnie 2 * RS3617RPxs z kartami 10Gb, ale klaster jeszcze stary, z kartami 4*1Gb w LACP. Sukcesywnie karty w innych serwerach zmieniane na 2*10Gb, ale sam klaster modernizowany już nie będzie. Równolegle będzie postawiony nowy, ale dopiero za kilka tygodni.
Dyski w NAS są Pro (IronWolf Pro), a SSD NVMe jako cache w te modele nie jest możliwy (tylko M.2 SATA).
Dlatego zastanawiam się, czy zastosowanie dysków SSD (są np. WD RED SSD 4TB) realnie i znacząco przyspieszyłoby operacje na kopiach.
Niestety takiego scenariusza nie mam jak sprawdzić, ale może ktoś miał z czymś podobnym do czynienia.

Co do Nakivo, to czytałem ale nie miałem styczności z tym softem. I nie mogę rozkminić, jak ich cennik ma się do instalacji na Synology ;)
RT2600ac + MR2200ac
DS216j / 2*3TB WD Red
----------------------------
DS216+II / 2*2TB Seagate Constellation ES
2*RS815+ HA / 4*6TB WD Red Pro
RS820RP+ / 2*14TB Seagate IronWolf Pro
2*RS3617RPxs / 6*14TB Seagate IronWolf Pro / 10GbE SFP+

Re: Backup klastra VM na SSD czy HDD

#4
Ile czasu zajmuje przywrócenie maszyny ? i na HyperV czy na ESXI. może problem nie jest z wydajnością samej macierzy i hdd tylko z ABfB, ja bym na twoim miejscu zainstalował sobie nakivo w wersji trail (klucz na 14 dni chyba dają) i testy przywracania zrobił na nakivo.


Co do licencjonowania to w nakivo licencje są per socet cpu hypervisiora, jeżeli masz klaster 2 maszyn po 4 fizyczne cpu to potrzebujesz 8 licencji - jeżeli się nie mylę ;)
HA RS2418+ 12x4TB , DS1618+ 6x3TB, DS1517+ 5x4TB, RS812+ 4x8TB, 4x DS918+ 4x4TB,4x DS718+ 2x2TB, 15x 218+ 2x2TB,2x 220+ 2x2TB, DS212 2x3TB, NVR1218 2x3TB

Re: Backup klastra VM na SSD czy HDD

#5
Używany wszędzie Hyper-V.
Nakivo właśnie uruchamiam sobie do testów w labie i zobaczymy, co dalej. Tylko że w labie odpalę tylko kilka maszyn ;)
Ale jeśli cenowo wyjdzie to zbliżone do Veeam'a to będzie Veeam, bo go już znamy.
Tu bardziej chodziło, na ile można zaufać Active Backup z powierzeniem mu środowiska produkcyjnego z 50 maszynami.

Co do szybkości/wydajności przywracania, to nie w kwestii porównywania softu, tylko czy zastosowanie SSD zamiast HDD by miało znaczący wpływ.
Teoretycznie, jeśli codziennie jest robiona kopia różnicowa całego klastra, to dane nie są rozmieszczone jednolicie na dyskach, tylko poszatkowane, dodatkowo jeszcze przez RAID6. Więc, też teoretycznie, odzysk z SSD powinien być szybszy niż z magnetyków.
Ale to tylko moja teoria, nie wiem jak jest faktycznie :mrgreen:
RT2600ac + MR2200ac
DS216j / 2*3TB WD Red
----------------------------
DS216+II / 2*2TB Seagate Constellation ES
2*RS815+ HA / 4*6TB WD Red Pro
RS820RP+ / 2*14TB Seagate IronWolf Pro
2*RS3617RPxs / 6*14TB Seagate IronWolf Pro / 10GbE SFP+

Re: Backup klastra VM na SSD czy HDD

#7
A jak wygląda obciążenie wolumenów, cpu i ram na synku w czasie wykonywania kopii zapasowej vm?

Wysłane z mojego MAR-LX1A przy użyciu Tapatalka

Administratorzy dzielą się na tych, którzy robią kopie zapasowe i tych, którzy będą je robili.

Serwery NAS:
Synology DS211j, DS1511+, RS2212RP+ DS1513+

"Zasłanianie się dysleksją, to jak chwalenie się małym fiu...."- by Pati
gg 2101676

Re: Backup klastra VM na SSD czy HDD

#8
Przy kopii jednej maszyny (w2012r2) z esxi cpu wzrasa z 30% do ok 40%, pamięć też podobnie,obciążenie wolumenu z 15 do 40 % - pacjent to DS1517+ raid5 4x3tb 8gb ram. Przy kopii fizycznego serwera z w2012r2 cpu z 3% do 30%, ram wzrost o 5%, obciążenie wolumenu z 5% do 40%, - pacjent ds918+ - 16gb ram raid 5 3x4tb
HA RS2418+ 12x4TB , DS1618+ 6x3TB, DS1517+ 5x4TB, RS812+ 4x8TB, 4x DS918+ 4x4TB,4x DS718+ 2x2TB, 15x 218+ 2x2TB,2x 220+ 2x2TB, DS212 2x3TB, NVR1218 2x3TB

Re: Backup klastra VM na SSD czy HDD

#9
Co do żywotności, to nie wiem co gorsze - SSD czy HDD. Na kilka Synków jakie mamy to już chyba 4 albo 5 dysk wymieniam :twisted:
Kolejny padł właśnie dziś - Seagate IronWolf Pro 14TB. Jest to już drugi taki dysk.
Do wcześniejszych konfiguracji szły WD Red Pro i też kilka trafiło na serwis.
To Synki tak wykańczają dyski w RADI6 czy może dyski robią teraz takie badziewne?? :evil:

W kwestii obciążenia, to przy puszczonych kilku zadaniach backupu na Veeam na RS3617RPxs obciążenie cpu/ram nie przekracza 10%, wolumen i dysk jest na 40/60%.
Active Backup na tej konfiguracji nie mam, więc nie porównam.
RT2600ac + MR2200ac
DS216j / 2*3TB WD Red
----------------------------
DS216+II / 2*2TB Seagate Constellation ES
2*RS815+ HA / 4*6TB WD Red Pro
RS820RP+ / 2*14TB Seagate IronWolf Pro
2*RS3617RPxs / 6*14TB Seagate IronWolf Pro / 10GbE SFP+

Re: Backup klastra VM na SSD czy HDD

#10
Carty pisze:
pt lis 20, 2020 2:18 pm
Co do żywotności, to nie wiem co gorsze - SSD czy HDD. Na kilka Synków jakie mamy to już chyba 4 albo 5 dysk wymieniam :twisted:
Kolejny padł właśnie dziś - Seagate IronWolf Pro 14TB. Jest to już drugi taki dysk.
Do wcześniejszych konfiguracji szły WD Red Pro i też kilka trafiło na serwis.
Znam Twój problem z dyskami. IronWolfPro idą na serwis średnio 2-3 lata po zakupie. REDy tak samo, o ile załapią się na gwarancję. W zeszłym tygodniu miałem pierwszego od 8 lat WD GOLD. Jadę tylko na tym. Od 2015 do dzisiaj sprzedanych 496 sztuk. Na gwarancji - 1 (słownie: jeden). Ten z zeszłego tygodnia. Dla porówniania IronWolf Pro 10TB - spredanych 21 sztuk w 2017 roku. Na gwarancji 21 sztuk, ostatni w sierpniu!

Co do SSD... nie wypowiem się, bo dopiero zamówiłem RS1619+ z 32GB RAM i 4-ma dyskami SSD od Synology (4TB).
---
Wojtek
DS1517+ 16GB + 5xWD Ultrastar 14TB + SSD cache (M2D18 + 2x WDS100T1R0B)
Obrazek

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość